Альтернативное лечение рака • Просмотр темы

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » альтернативные методы лечения рака » Достижение современной медицины

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Иммунотерапия

Страница 3 из 12

[ Сообщений: 167 ]

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12 След.

Версия для печати

Пред. тема | След. тема

Автор

Сообщение

sabbath

Заголовок сообщения:

Добавлено: 21-05, 01:14

Администратор.Мед консультант

Зарегистрирован: 14-02, 16:10
Сообщения: 1401
Откуда: Москва

Вызывает сомнения "Меркурид", почитайте про "Витурид":

http://www.viturid.su/r_report.htm

_________________
Prius quam incipias, consulto opus est (Прежде чем начать, обдумай)

Вернуться к началу

Yuri

Заголовок сообщения:

Добавлено: 21-05, 13:48

Мед консультант.

Зарегистрирован: 09-04, 17:36
Сообщения: 347

sabbath писал(а):

Вызывает сомнения "Меркурид", почитайте про "Витурид":

http://www.viturid.su/r_report.htm

Прочитал.В чем Ваши сомнения?
Вообще , как можно сравнивать два различных препарата.
Витурид-хлорид ртути(11).
Меркурид-поликомпонентное соединение атома ртути с цистеином и метионином.

Вернуться к началу

sabbath

Заголовок сообщения:

Добавлено: 21-05, 19:37

Администратор.Мед консультант

Зарегистрирован: 14-02, 16:10
Сообщения: 1401
Откуда: Москва

Yuri, это у Авиатора Меркурид вызывает сомнения :roll:

http://onkologia.flyfolder.ru/viewtopic.php?p=2909#2909

_________________
Prius quam incipias, consulto opus est (Прежде чем начать, обдумай)

Вернуться к началу

Авиатор

Заголовок сообщения:

Добавлено: 22-05, 02:27

участник

Зарегистрирован: 03-05, 23:26
Сообщения: 135
Откуда: Ярославль

sabbath писал(а):

Yuri, это у Авиатора Меркурид вызывает сомнения

И сомнения, простите, обоснованные. Когда рекомендуется средство из народной медицины, я ищу отзывы тех, кто уже пользовался им, задаю вопросы, и на основании ответов, а также информации из научно-популярных статей, делаю для себя вывод о полезности и пригодности средства в моем конкретном случае.
Но когда следует утверждение, что препарат прошел серьезные клинические испытания, и способен вылечить все вплоть до ВИЧ - вот тут я начинаю искать ДОКУМЕНТЫ О НЕМ во всех доступных официальных источниках! И обычно сразу возникает куча вопросов. Конкретно по поводу МЕРКУРИДА: клиническое исследование проведено -ДА! Но в группу входили пациенты с диагнозом "Простатит", а не рак предстательной железы. И на каком же основании делается вывод о противоопухолевой эффективности препарата?! Если уж исследования проводились в "Полном соответствии с международными требованиями" - то опубликованные результаты должны констатировать данные именно этих исследований, а не являть собой оду ВОЗМОЖНОСТЯМ препарата, которые создатели ХОТЕЛИ БЫ У НЕГО ВИДЕТЬ.
Я не говорю, что Меркурид - ПЛОХОЙ препарат - Боже упаси! Если кому-то от чего-то он поможет - замечательно! Но в лечении раковых опухолей.. Во всяком случае, для себя мы с женой мнение составили: мы НЕ БУДЕМ пытаться его использовать. А как вы, друзья мои - каждый, естественно, сам будет решать. Голова - она не только для того, "чтобы в нее есть"

_________________
"Весь мир" любить просто.. Попробуй полюбить того, кто живет рядом?..

Вернуться к началу

Yuri

Заголовок сообщения:

Добавлено: 22-05, 17:41

Мед консультант.

Зарегистрирован: 09-04, 17:36
Сообщения: 347

Авиатор писал(а):

Конкретно по поводу МЕРКУРИДА: клиническое исследование проведено -ДА! Но в группу входили пациенты с диагнозом "Простатит", а не рак предстательной железы. И на каком же основании делается вывод о противоопухолевой эффективности препарата?!

Пусть это будет на совести разработчиков.
Хочу спросить по поводу Полиоксидония.В его действии предполагается механизм антиоксидантного(практически что это?),дезинтоксикационного,мембраностабилизирующего, иммуномодулирующего действия.Что-нибудь из перечисленого Ваша жена заметила?

Вернуться к началу

Авиатор

Заголовок сообщения:

Добавлено: 22-05, 18:09

участник

Зарегистрирован: 03-05, 23:26
Сообщения: 135
Откуда: Ярославль

Юрий, простите, если ответ покажется отпиской, пока я не готов выложить подробности. Что могу сказать достоверно, так это наличие у Полиоксидония детоксикационных свойств. Мы не проводили комплексно мероприятия по очистке организма, так получалось, что я зачастую просто не мог вовремя быть дома, а жена не все может делать самостоятельно. Дочь тоже работает весь день.. Ну, суть в том, что ни разу за время использования Полиоксидония не было признаков токсического отравления. Ну, почти не было: появлялись периодически ощущения тошноты, но быстро проходили без специальных мер. Больше объективно пока не могу ничего сказать, иммунограмму не делали, КТ пока тоже, потому говорить о результативности препарата не могу. ..Ну, еще могу добавить по поводу иммуномодулирующего действия: субъективно есть улучшение общего состояния, по словам жены, невзирая на все имеющиеся проблемы, в целом ей понемногу становится легче.
Мы сейчас прекратили колоть Полиоксидоний, по рекомендации Сельдюгаева. Делаем перерыв, а там посмотрим.
Пардон, не пояснил: несколько раз за время лечения возникали признаки распада опухоли, однако отравления не происходило, из чего и делаю вывод о детоксикационных свойствах.

_________________
"Весь мир" любить просто.. Попробуй полюбить того, кто живет рядом?..

Вернуться к началу

Yuri

Заголовок сообщения:

Добавлено: 22-05, 18:36

Мед консультант.

Зарегистрирован: 09-04, 17:36
Сообщения: 347

Авиатор писал(а):

несколько раз за время лечения возникали признаки распада опухоли,

Авиатор писал(а):

иммунограмму не делали, КТ пока тоже,

Откуда тогда такие выводы?

Авиатор писал(а):

Мы сейчас прекратили колоть Полиоксидоний, по рекомендации Сельдюгаева

Вы с ним переписываетесь?

Вернуться к началу

Авиатор

Заголовок сообщения:

Добавлено: 22-05, 18:47

участник

Зарегистрирован: 03-05, 23:26
Сообщения: 135
Откуда: Ярославль

Юрий, простите, сейчас нет времени уже, текущие процедуры и пр. Да, я связываюсь с Сельдюгаевым по электронке, уточняю некоторые моменты. О признаках распада много написано..

_________________
"Весь мир" любить просто.. Попробуй полюбить того, кто живет рядом?..

Вернуться к началу

Yuri

Заголовок сообщения:

Добавлено: 22-05, 18:55

Мед консультант.

Зарегистрирован: 09-04, 17:36
Сообщения: 347

Авиатор писал(а):

Кстати, экспертное исследование проведено на базе все того же НИИ офтальмологии(??), который якобы выдавал подобное заключение на чудо-препарат ФЛАРАКСИН (продажа по почте, цена на 1 курс примерно 16000руб).

Таких данных по Флараксину не нашел.

Цитата:

ОТЧЕТ о клиническом исследовании лечебной эффективности препарата ФЛАРАКСИН (II-расширенная фаза).
Кафедра Онкологии
Крымского Государственного Медицинского Университета
имени С.И.Георгиевского
Симферополь 2001

Исследование было проведено в период с Мая 1998 по Сентябрь 2000 года.

Лечение меланобластом различной локализации и стадии препаратом Флараксин
Киевский городской онкологический центр.
Кафедра онкологии Киевского медицинского института.

НИИ экспериментальной патологии, онкологии и радиобиологии
им. Р.Е. Кавецкого НАН Украины
Отделение опухолей головы и шеи и модифицированных методов лечения

Лечение рака шейки матки
Отчет о II расширенной фазе клинических исследований препарата Флараксин с целью определения его эффективности, воздействия на качество жизни и безопасность применения у больных раком легких, раком молочной железы, раком шейки матки и меланобластомой.
Крымский Республиканский онкологический диспансер

http://www.stccc-phoenix.com/flaraxin.html#scientific-data
В чем здесь у Вас недоверие(подозрение) к данному препарату.

Вернуться к началу

Авиатор

Заголовок сообщения:

Добавлено: 23-05, 08:57

участник

Зарегистрирован: 03-05, 23:26
Сообщения: 135
Откуда: Ярославль

Институт глазных болезней и тканевой терапии имени В.П.Филатова

Национальный Медицинский Университет имени А.А. Богомольца

Институт микробиологии и вирусологии имени Д.К.Заболотного
Отдел проблем интерферона и иммуномодуляторов

Киевский НИИ Фармакологии и Токсикологии АМН Украины
(Отдел общей токсикологии)

Столько именитых учреждений задействовано для изучения одного препарата!.. При этом дата проведения эксперимента указана только в отчете по опытам на мышах, датированном аж 1992-м(!) годом. Этот же документ выглядит наиболее внятным, с точки зрения научности. А резюме звучит не слишком оптимистично:

Цитата:

Резюмируя полученные данные, полагаем необходимым подчеркнуть, что противоопухолевый эффект флараксина умерен и что, ориентируясь на эти данные, нельзя рассчитывать на полное излечение меланомы с помощью этого препарата. С другой стороны, своеобразие механизма действия флараксина позволяет предполагать, что он является полезным компонентом комбинированной и комплексной терапии меланобластомы.

Все в пределах сдержанного "Надо подумать", при этом по прошествии 20 лет производитель заявляет, что используя Флараксин как монотерапию, можно излечить рак 3-4 ст.

И еще вопрос возникает: если он так досконально изучен, и везде с положительными отзывами, почему до сих пор продается ТОЛЬКО производителем? И за довольно немаленькие деньги..

В общем, сомнения есть. Я молчу про патенты - пока не обнаружил ни одного, но официальные сайты еще не шерстил как следует, нет времени. Не берусь ничего утверждать, но для меня в этом деле СЛИШКОМ МНОГО вопросов.

_________________
"Весь мир" любить просто.. Попробуй полюбить того, кто живет рядом?..

Вернуться к началу

Авиатор

Заголовок сообщения:

Добавлено: 23-05, 09:16

участник

Зарегистрирован: 03-05, 23:26
Сообщения: 135
Откуда: Ярославль

Кстати.. Обратил внимание, что в перечне примеров излечения последний датирован 2008 годом. А за последние 3 года что - ни одного случая? Или прекратили использовать? Пока вопросы без ответов..

_________________
"Весь мир" любить просто.. Попробуй полюбить того, кто живет рядом?..

Вернуться к началу

Yuri

Заголовок сообщения:

Добавлено: 23-05, 14:18

Мед консультант.

Зарегистрирован: 09-04, 17:36
Сообщения: 347

Авиатор писал(а):

А резюме звучит не слишком оптимистично:
Цитата:
Резюмируя полученные данные, полагаем необходимым подчеркнуть, что противоопухолевый эффект флараксина умерен и что, ориентируясь на эти данные, нельзя рассчитывать на полное излечение меланомы с помощью этого препарата. С другой стороны, своеобразие механизма действия флараксина позволяет предполагать, что он является полезным компонентом комбинированной и комплексной терапии меланобластомы.

Вы мне приведите название лекарственного препарата ,который излечивает меланобластому на 100%.

Вернуться к началу

Yuri

Заголовок сообщения:

Добавлено: 23-05, 14:29

Мед консультант.

Зарегистрирован: 09-04, 17:36
Сообщения: 347

Нам бы хотелось одной таблеткой вылечить рак,как головную боль.
Хорошую ссылку дала Ирис на статью об иммунотерапии.Одна цитата:

Цитата:

Глиальные опухоли. Зарубежные и отечественные исследования показали эффективность противоопухолевой иммунотерапии ИЛ-2 и ЛАК-терапии в составе комбинированного лечения пациентов при продолженном росте глиальных опухолей: иммунотерапия позволяет значимо продлить жизнь после операции (8,6 месяца против 4,5 месяцев)

.http://www.biotech.spb.ru/main.php?menu=books&list=find&id=464
Это по-Вашему хороший метод лечения или сомнительный?[/quote]

Вернуться к началу

Авиатор

Заголовок сообщения:

Добавлено: 23-05, 21:59

участник

Зарегистрирован: 03-05, 23:26
Сообщения: 135
Откуда: Ярославль

Юрий, Вы, похоже, рветесь в бой! Осторожнее, с Вашими-то проблемами, нервы лучше поберегите. Я не собираюсь с Вами спорить, по причине засилья этих споров многих оттолкнул "Паразитарный" форум. Вы мечтаете здесь устроить свару? Нет доказанной 100%-ной эффективности ни у одного препарата! Вы почитайте внимательно результаты продления жизни в отчете об испытаниях Флараксина -

Yuri писал(а):

Это по-Вашему хороший метод лечения или сомнительный?

И заметьте - речь в приведенной Вами же цитате идет о "Комбинированной терапии", то есть опять ХТ и ЛТ, будь они неладны! Сами же врачи, в отчетах, предоставляемых ВОЗ, соглашаются, что ХТ дает реальный эффект, в среднем, в 5-7(!!!)% случаев использования! ЭТО - ХОРОШИЙ МЕТОД ЛЕЧЕНИЯ?! А ВЕДЬ ОН ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ОФИЦИАЛЬНО!
Иммунотерапия целенаправленно и последовательно отодвигается на задворки, что способствует, в частности, распространению препаратов с довольно сомнительным происхождением, но грамотно описанным иммуномодулирующим действием - а заодно и довольно нескромным ценником! Вот от них я и стараюсь защититься. И имею, кстати, такое же право на свое мнение, как и Вы! Вам оно не нравится?! Вы патриот "Ридноi Украiни"? Да ради Бога! А вот для больных - как и для болезней! - границ не существует! Зато существуют вопросы эффективности и безопасности лечения.
Так что спора не получится, Юрий. Не нравится Вам мой взгляд - что ж, на всех не угодишь. Будьте здоровы! [/i]

_________________
"Весь мир" любить просто.. Попробуй полюбить того, кто живет рядом?..

Вернуться к началу

Yuri

Заголовок сообщения:

Добавлено: 23-05, 22:42

Мед консультант.

Зарегистрирован: 09-04, 17:36
Сообщения: 347

Авиатор писал(а):

Юрий, Вы, похоже, рветесь в бой!

С какой стати! Что нам с Вами делить...Только пообщаться.

Авиатор писал(а):

Вы почитайте внимательно результаты продления жизни в отчете об испытаниях Флараксина -

Это самое интересное.Читать все мы умеем. И когда звучал мой вопрос:

Yuri писал(а):

В чем здесь у Вас недоверие(подозрение) к данному препарату.

имелось ввиду Ваши практические наблюдения (кто принимал,кто рассказал,где услышали) о его неэффективности.А сайт я и сам читал...

Авиатор писал(а):

Будьте здоровы!

И Вам не хворать!

Вернуться к началу

Страница 3 из 12

[ Сообщений: 167 ]

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12 След.

Список форумов » альтернативные методы лечения рака » Достижение современной медицины

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти: