Альтернативное лечение рака

теоретическое решение проблемы рака
Текущее время: 26-10, 00:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1084 ]  На страницу Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 73  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-02, 22:40 
Не в сети
Мед консультант.

Зарегистрирован: 11-06, 01:37
Сообщения: 732
Откуда: кипр
sabbath писал(а):
ХТ насильно, конечно, делать не станут, но биопсию не предупреждая взять - это запросто (такие случаи есть, о них пишут). А кто может знать, какие будут последствия? Владимир действует по принципу "не буди лихо, пока оно тихо"... Может быть и правильно!

С биопсией Вы пожалуй правы, я охнуть не успела, а мне без особых рассуждений ее уже сделали, может это и оправдано чтобы ускорить процесс.
Но так могут сделать только если человеку только сказали диагноз и он не готов принимать решения сам.
Это явно не случай Владимира, остается позавидовать, что у него хватило характера принимать решения самостоятельно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-02, 00:04 
Не в сети
Кандидат биологических наук.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-04, 17:36
Сообщения: 1194
Откуда: москва
У Владимира весьма высока вероятность того что у него не рак...
Cкольким людям ставили такой диагноз ошибочно ,как и наоборот вовремя его не поставили.

Мой знакомый ныне покойный (умер в 72года) всю жизнь пил и курил работник физического труда (железнодорожник слесарь)..Стал подхрипывать, ходил к врачу где получал рекомендации полоскать горло итд Поехал на консультацию в Ярославль в онкодиспансер, там его осмотрел проффессор и кроме как утолщения и воспаления связок и хронич ларенгита ничего не нашли направив опять к ухогорлоносу,ещё через 6 месяцев уже сам сельский доктор написал направление с диагнозом канцер?
В том же диспансере где 6 месяцами ранее рака не находили теперь поставили 2 стадию и предложили операцию, он отказался соглпсившись на лучевую терапию, после курса лучевой наступила полная ремиссия,но уже через несколько месяцев рецидив ,третья стадия и только тогда больной согласился на операцию...прооперирован гортань удалена вставлен трахеотубус ....
в последствии приехавшая дочь провела все возможные альтернативные методы включая водку с подсолнечным маслом,керосин травы итд через год он умер от плеврита и пневмонии..


Последний раз редактировалось alexei 07-02, 11:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-02, 00:12 
Не в сети
Мед консультант.

Зарегистрирован: 11-06, 01:37
Сообщения: 732
Откуда: кипр
alexei

Вы зачем, на ночь глядя страшилки расказываете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-02, 08:15 
Не в сети
почетный старожил

Зарегистрирован: 12-02, 19:01
Сообщения: 1065
Откуда: омск
sabbath писал(а):
Владимир действует по принципу "не буди лихо, пока оно тихо"... Может быть и правильно!

В том то и дело.Да в знаю женщину .КОЗ ДЕРЖИТ ПЬЕТ КОЗЬЕ МОЛОКО И ЖИВЕТ.А двоих изрезали по облучали и царство им небесное. А в тоже время один алкаш еще 12 лет прожил ПОТОМ ПОМЕР ПРАВДА УЖЕ НЕ ГОВОРИЛ.А я еще говорю правда сипло и тихо.
но зато стабильно.

_________________
с возврашением я рад всем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-02, 08:20 
Не в сети
почетный старожил

Зарегистрирован: 12-02, 19:01
Сообщения: 1065
Откуда: омск
alexei писал(а):
У Владимира весьма высока вероятность того что у него не рак...
Cкольким людям ставили такой диагноз ошибочно ,как и наоборот вовремя его не поставили.

Larisa писал(а):
вы зачем, на ночь глядя страшилки расказываете.

Наоборот это поддержка.Все правильно всякое может быть.Ошибаться могут даже гении .

_________________
с возврашением я рад всем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-02, 12:54 
Не в сети
Мед консультант.

Зарегистрирован: 14-02, 20:16
Сообщения: 951
sabbath писал(а):
но биопсию не предупреждая взять - это запросто. Владимир действует по принципу "не буди лихо, пока оно тихо"... Может быть и правильно!
Герасимов, а Вам раньше биопсию делали? Лабораторно-аналитически как нибудь подтвержден диагноз - онкология? Ну вот не понимаю я, как без биопсии можно с уверенностью говорить об онкологии. Ведь бывает куча доброкачественных новообразований (опухолей). Их убрать никаких проблем не составляет. Я склонна согласиться с мнением Алексея, если нет реальных обследований на онкологию.

_________________
http://medizina.ipb.su


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-02, 17:09 
Не в сети
Администратор.Мед консультант

Зарегистрирован: 14-02, 16:10
Сообщения: 1401
Откуда: Москва
ирис, при онкологии посли биопсии могут попереть метастазы - таких случаев немерено! К тому же, даже биопсия не всегда даёт правильный результат. Герасимов свой выбор сделал, и мы должны этот выбор уважать...

_________________
Prius quam incipias, consulto opus est (Прежде чем начать, обдумай)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-02, 17:41 
Не в сети
Мед консультант.

Зарегистрирован: 14-02, 20:16
Сообщения: 951
sabbath писал(а):
Герасимов свой выбор сделал, и мы должны этот выбор уважать...

Я уважаю и не на чем не настаиваю по поводу Герасимова. Но в таком случае правильно было бы делать оговорку по поводу отсутствия или наличия данных о подтверждении онкологии. А то получается - личный опыт лечения онкологии, а онкология ли это или нет - неизвестный факт. Вам не кажется, что так можно ввести в заблуждение людей, которые могут заняться самолечением на примере Герасимова? Поэтому хотела бы услышать ответ Герасимова по поводу биопсии или других анализов именно на наличие онкологии.

_________________
http://medizina.ipb.su


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-02, 18:01 
Не в сети
Кандидат биологических наук.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-04, 17:36
Сообщения: 1194
Откуда: москва
sabbath

Всяко может быть,существуют правила взятия материала на биопсию,например при подозрении на опухоль грудной железы берут тонким шприцом.

А вот из внутренних органов только путём эндоскопических проколов и хоть онкологи заявляют,что метастазы при биопсии это МИФ,но они конечно лукавят.

Иногда действительно справедлива поговорка не буди лихо пока сидит тихо..

Рассказывал мне один бедолага,как года три его шишка под коленом беспокоила ,побаливала немного но и мешала..пошёл в хирургу там не долго думая взяли ему и эту,,шишку,, думая что это бурсит промыли каким то антисептиком, а это была саркома ,которая сидела тихо плотно закапсулированная , если бы они удалили целиком, то всё было бы хорошо но ... пошли метастазы причём очень быстро.
А вот если бы сделали БИОПСИЮ тонкой иглой,то наверное бы спасли жизнь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-02, 18:23 
Не в сети
Администратор.Мед консультант

Зарегистрирован: 14-02, 16:10
Сообщения: 1401
Откуда: Москва
ирис писал(а):
А то получается - личный опыт лечения онкологии, а онкология ли это или нет - неизвестный факт. Вам не кажется, что так можно ввести в заблуждение людей, которые могут заняться самолечением на примере Герасимова?


Если вы имеете в виду пиперазин, то есть опыт Ларисы, у которой диагноз подтверждён. Да и вообще, о каком опыте может идти речь при таком сложном заболевании?

Если бы хотя бы половине пациентов помогали методы оф. медиков, то никто не занимался бы самолечением! А ведь это опыт, к тому же подтверждённый... Тем не менее, большинство людей ложатся под нож, терпят все ужасы ХТ и облучения, ничего, кроме дополнительных мучений, это не даёт, и в конце концов они приходят к водке с маслом или трихополу с картошкой... Как это ни странно, некоторые выкарабкиваются. И что же происхит дальше? Им тут же записывают в карточку "первоначальный диагноз не подтверждён" - это несмотря на все биопсии, КТ, МРТ, анализы на онкомаркёры и проч.

_________________
Prius quam incipias, consulto opus est (Прежде чем начать, обдумай)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-02, 19:22 
Не в сети
Кандидат биологических наук.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-04, 17:36
Сообщения: 1194
Откуда: москва
sabbath

У Ларисы тоже не всё понятно , с её же слов у неё нашли перстневидные клетки в желудке и кишечнике...при этом колоноскопичеки ставили диагноз Болезнь Крона.
Опухоль же вообще то обозначают размерами в сантиметрах. :cry: .
иначе это не рак а ,,предраковые состония, облигатный предрак
Опять же она сама написала что некоторые морфологи эти клетки не относят к раковым!? КТ опухоль не обнаруживает, но маркеры высокие !?

Многие выкарабкиваются после операций, но не видел ни одного кто бы вылечился без ОПЕРАЦИИ
Сейчас рак через одного, у всех то мама то папа то дядя кого не спросишь,при этом сплошь и рядом после операции никаких рецидивов нет..
Вот сосед рядом живёт у него одновременно заболели раком РМЖ и Матки две родственницы одна 7 лет без рецидивов вторая умерла..
Тут же соседка рак матки в 1996г удалили жива здорова...

Cейчас у знакомой рак щитовидки(ПРООПЕРИРОВАНА) выписать завтра должны , а соседка по площадке 69лет - только ложится с РМЖ в 62 больницу..она полгода назад обнаружила опухоль сама,пила грибы шиатсу( опухоль за полгода не увеличилась) недавно биопсия показала рак , она решила ложится на операцию...

Двоюродная сестра жены в 2000 году приехав в гости и маненько выпивши пристала ко мне что бы я ей груь(обе) прощупал (веретинар всё же) моя тёща видя такое дело(рядом находилась) тоже изьявила желание присутствовать :smile: (как бы чего не вышло) смех и слёзы, прощупал я ей обнаружил опухолевидное образование твёрдое 2x3 см да и лимфоузлы подмышечные шейные и даже затылочные сильно увеличенные плотные , меня даже пот холодный прохватил.ну так обошлось боровую матку пропила курсом и валериановку и вот 12 лет титьки в норме ,хотя подозрение было.


Последний раз редактировалось alexei 07-02, 19:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-02, 19:45 
Не в сети
Администратор.Мед консультант

Зарегистрирован: 14-02, 16:10
Сообщения: 1401
Откуда: Москва
alexei писал(а):
Многие выкарабкиваются после операций, но не видел ни одного кто бы вылечился без ОПЕРАЦИИ


Я тоже не знаю, но это не значит, что таких нет!

Я думаю, что всё зависит от степени агрессивности первичной опухоли. Уже неоднократно писала, что лично знаю двух женщин, давно переваливших за пресловутый 5-летний рубеж, с такой же операцией, как у моей мамы. У одной опухоль проросла в аорту - опухоль в кишечнике удалили, а аорту, само собой, трогать не стали. Ходит раз в полгода к онкологу, пока всё нормально (ТТТ).

_________________
Prius quam incipias, consulto opus est (Прежде чем начать, обдумай)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-02, 19:51 
Не в сети
Кандидат биологических наук.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-04, 17:36
Сообщения: 1194
Откуда: москва
Случаи самоизлечения описываются в литературе..но только в художественной.

Вообще то мы обсуждали эти моменты самоизлечения и сопровождались они острым перебаливанием ,у кого грипп у кого восп лёгких ,у одного во бешен собака покусала , таких примеров десятки и даже сотни.

Изменение иммунного статуса, заражение инф вирусным заболеванием, снижение гормонального статуса и общего метаболизма.
Аорта кстати могла быть склерозирована атеросклерозом и опухоли там особо не разгулятся


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-02, 20:10 
Не в сети
Администратор.Мед консультант

Зарегистрирован: 14-02, 16:10
Сообщения: 1401
Откуда: Москва
Насчёт аорты у меня тоже есть сомнениния, может быть параортальные лимфоузлы... Но по-любому их не удаляли!

Интересный факт: у неё умерло от рака три собаки, которые спали рядом с ней (уже после операции). А кошка жива-здорова, притом, что ложится прямо на увеличенные паховые лимфоузлы.

_________________
Prius quam incipias, consulto opus est (Прежде чем начать, обдумай)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-02, 21:13 
Не в сети
Мед консультант.

Зарегистрирован: 14-02, 20:16
Сообщения: 951
sabbath писал(а):
Да и вообще, о каком опыте может идти речь при таком сложном заболевании?

Как мы уже неоднократно убеждались - есть отчаянные люди, которые сначала занимаются самолечением на примерах некоторых "излечившихся" и наслушавшись от них же о вреде лечения в медучереждениях, а потом спохватываются.
sabbath писал(а):
Тем не менее, большинство людей ложатся под нож, терпят все ужасы ХТ и облучения, ничего, кроме дополнительных мучений, это не даёт, и в конце концов они приходят к водке с маслом или трихополу с картошкой...

Почему Вы так решили, что большинство? Просто редко кто, приняв офлечение, идет на раковые форумы по альтернативам. Они просто продолжают жить дальше. А вот у кого офлечение не принесло результата, те и ищут соломинку на таких форумах, как наш, ругая на чем свет стоит и врачей, и х/т, и другие методы лечения. Каждый волен выбирать сам свою судьбу, но нельзя, на мой взгляд, лукавить даже в интернете. Я, кстати, была уверена на все 100%, что у Герасимова подтвержденный диагноз. И восхищалась, какой он молодец - так долго добивается ремиссии альтернативными методами! И что теперь мне прикажете думать? А возьмите В. И. Плюснина. Недавно только где то читала, что он тоже не делал биопсию своей опухоли в легких и ему все таки интересно, что же у него там сидит? А вакцину Бритова от рака, после принятия которой его неизвестная опухоль уменьшилась в пять!!! раз, он рекламирует!

_________________
http://medizina.ipb.su


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1084 ]  На страницу Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 73  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB